freebox v5 electrosensible sans wifi ? ? Options

[guitarfab]

bonjour a tous et merci d'avance pour vos commentaires!

voici mon equipement freebox pour commencer :
-- une freebox v5 HD branché avec les freeplugs (sans wifi).

Voici notre probleme :

Nous avons reçu notre freebox v5 il y a qques jours et le problème est que dés que nous avons tout installé , ma compagne et moi avons ressenti des sensations assez "bizarres" et pas evidentes a expliquer : maux de tête pour moi , et pour elle mal a la nuque , sensation de douleurs dans le corps , léger mal a la gorge, acouphène...

Pourrais t il s'agir des ondes émise par la free ? Pourtant , nous ne passons pas en wifi mais par les freeplugs , c'est a ni rien comprendre .....
Depuis , nous n'avons pas ramullé le boitier HD pour les visionner la TV. Psychose ou vrai electrosensibilité ? Et dire que j'y croyais pas tant que ca avant ....

J'aurais plusieurs questions a vous poser :
- la freebox emet elle des ondes wifi meme si l'on a pas activé de wifi etc....??
- Si oui d'ou provienne ces ondes ? de la freebox ? du boitier HD ?
- Pouvons nous attenuer ces ondes? quelles sont les solutions efficaces ?
j'ai vu que certains enlevé les antennes de la free , pour ma part je n'ai pas d'antennes sur la nouvelle free. faut il desactivé qque chose dans les parametres ? j'ai deja desactvé la freephonie mais rien n'y fait ....

S'il vous plait si qqun a une idée miracle !!! ? ?
merci beaucoup d'avance !

[proteus44]

J'aurais plusieurs questions a vous poser :
- la freebox emet elle des ondes wifi meme si l'on a pas activé de wifi etc....??
- Si oui d'ou provienne ces ondes ? de la freebox ? du boitier HD ?
- Pouvons nous attenuer ces ondes? quelles sont les solutions efficaces ?
j'ai vu que certains enlevé les antennes de la free , pour ma part je n'ai pas d'antennes sur la nouvelle free. faut il desactivé qque chose dans les parametres ? j'ai deja desactvé la freephonie mais rien n'y fait ....

- la freebox emet elle des ondes WIFI même si désactivé: OUI malheureusement, à ma connaissance, aucune possibilité de désactiver totalement.
- il paraitrait que le CPL emettrait des ondes aussi (chaque fil electrique de la maison, dans le plancher, les murs, le plafond emet un rayonnement). Est ce vrai, ou aussi 'néfaste' que le WIFI, aucune idée. Les avis divergent.

Le mieux est de te passer de ta freebox un jour ou deux pour voir si tes symptomes viennent de là. Pas impossible, mais ce serait étonnant compte tenu que toi et ta femme êtes 'atteints'. Que l'un des deux y soit sensible, pourquoi pas, mais les deux ça serait extraordinaire.
a+

[corrector]

- il paraitrait que le CPL emettrait des ondes aussi (chaque fil electrique de la maison, dans le plancher, les murs, le plafond emet un rayonnement). Est ce vrai, ou aussi 'néfaste' que le WIFI, aucune idée. Les avis divergent.

Le câblage électrique n'étant pas blindé (sauf exceptions!) ni torsadé ni même collé (en général, les 2 fils sont indépendants et écartés de quelques mm voir cm), il est évident que ces câbles rayonnent, ce rayonnement étant bien entendu proportionnel à la puissance du signal.

Alors que dans le cas d'une source ponctuelle isotrope, le calcul est simple (la puissance reçue en un point est inversement proportionnelle au carré de la distance entre ce point et l'antenne), dans le cas d'un réseau électrique le calcul est beaucoup moins évident : il y a une intégrale sur tout le circuit, et il faut connaitre l'atténuation du signal dans les câbles. En simplifiant beaucoup, et si je me trompe pas, la puissance reçue doit être proportionnelle à l'écartement des câbles, et inversement proportionnelle au carré de l'éloignement par rapport aux câbles, mais proportionnel à la longueur du câble (en supposant que le câble est court par rapport à l'éloignement par rapport aux câbles...).

Enfin on comprend que ça décroit beaucoup moins vite en s'éloignant des câbles que Wifi en s'éloignant de l'émetteur. (C'est un peu normal, d'ailleurs.)

Le codage du CPL correspond aux ondes courtes (HomePlug 1.0 utile les fréquences 4.5 MHz - 21 MHz, HomePlug AV utilise lui 2 MHz - 28 MHz); le CPL est connu pour perturber les émissions ondes courtes utilisées par les radio-amateurs, certains services d'urgences, l'armée... La norme HomePlug AV (celle des FreePlugs) prévoit de bloquer certaines plages de fréquence selon l'usage et la réglementation du pays où l'équipement est distribué. En principe, chacun est responsable de ses émissions d'ondes, et doit respecter la réglementation : si vous perturbez la radio de votre voisin, vous êtes responsable!

Le Wifi lui utilise des micro-ondes : 2.4 GHz (le Wifi n permet aussi 5 GHz). Les fréquences du Wifi et du CPL étant différentes, les effets biologiques - s'il y en a - pourraient être différents, même si les deux appartiennent au domaine des radio-fréquences.

Pour une introduction et quelques liens sur les effets biologiques, lire par ex. WP : Wireless electronic devices and health, et voir la page de discussion pour les controverses. (!)

[Argus]

Sur ton modèle seul le boîtier ADSL émet en permanence, le boîtier TVHD n'a pas de wifi. Les symptômes que tu décris ne sont pas des exceptions et rien ne permet d'affirmer que la qualité de fabrication des Freebox est telle qu'il ne peut pas exister de modèles les provoquant. En revanche les CPL semblent a priori beaucoup moins nocifs.

J'ai lu un témoignage où les clients ont placé leur modem dans une cage de Faraday (en papier alu, les spécialistes apprécieront !). Cela peut paraître extrême mais essayez ! Sinon l'arrêt de la freebox pendant un jour ou deux est un moyen évident pour en savoir plus.

[Freex]

Je suis content d'avoir trouvé un forum où les gens ont l'air de savoir de quoi ils parlent .

Je m'intéresse aussi à ce sujet parce que je me suis rendu compte d'une chose, j'ai une antenne TNT à côté de mes boîtiers et dès que je branche ma freebox je perds le signal TNT.
Cela malgré le fait que j'ai coché

Je ne sais pas si ça vient du CPL (peu probable) ou de la box mais en tout cas je vous confirme des interférences même après désactivation du Wifi.

[corrector]

Je suis content d'avoir trouvé un forum où les gens ont l'air de savoir de quoi ils parlent .

Ça c'est sympa.

Je ne sais pas si ça vient du CPL (peu probable) ou de la box mais en tout cas je vous confirme des interférences même après désactivation du Wifi.

Pourquoi ça te semblait crédible que le problème vienne du Wifi mais pas que ça vienne du CPL?

[Freex]

Ça c'est sympa.

Franchement c'est sincère, le nombre de conneries que j'ai pu lire sur internet.

Pourquoi pas le Cpl? Et bien parce qu'en le laissant branché (diode verte freeplug allumée) mais non connecté avec la freebox je n'ai aucune interférence.

J'ai rdv avec un technicien Free lundi qui doit venir voir pourquoi mon débit est si faible (box peut être défectueuse)alors que je suis près du NRA.

Je vous tiens au courant si j'ai du nouveau

[corrector]

Pourquoi pas le Cpl? Et bien parce qu'en le laissant branché (diode verte freeplug allumée) mais non connecté avec la freebox je n'ai aucune interférence.

Les deux Freeplugs étant synchronisés?

[Freex]

Non là tu vas rire , le meilleur c'est qu'il ne m'a été livré que des freeplugs mais pas de blocs d'alimentation standard (il faut les acheter sur le site de Free) donc j'ai dû relier les deux chacun à une box différente pour les alimenter en électricité. On marche sur la tête je n'utilise même pas le CPL en fait puisque je compte brancher la freebox tv sur mon ordinateur via une carte d'acquisition et le cablage adéquat (s video et rca audio)



Ce message a été modifié par Freex - Wednesday 03 June 2009 à 17:42.

[corrector]

Non là tu vas rire , le meilleur c'est qu'il ne m'a été livré que des freeplugs mais pas de blocs d'alimentation standard (il faut les acheter sur le site de Free) donc j'ai dû relier les deux chacun à une box différente pour les alimenter en électricité. On marche sur la tête je n'utilise même pas le CPL en fait puisque je compte brancher la freebox tv sur mon ordinateur via une carte d'acquisition et le cablage adéquat (s video et rca audio)

Oui, je sais!

C'est normal, les Freeplugs sont les alims. (Pour avoir la fonction communication par CPL sans la fonction alim Freebox, il faut acheter un Freeplug Classic.)

En utilisation comme simple alim, il n'y a pas de fonction CPL activée!

L'intérêt des Freeplugs est de ne pas avoir à passer un long câble Ethernet entre la Freebox ADSL et la Freebox TV quand ils sont éloignés, voir dans des pièces différentes, sans pour autant utiliser sur le Wifi, assez sensible aux perturbations (autres Wifi, fours micro-ondes, etc.).

Mais :
- cela n'a rien d'obligatoire
- c'est inutile si les Freebox sont proches
- cela n'a rien à voir avec le fait de brancher la Freebox TV sur le PC.

Pour revenir à la perturbation de la TNT, est-ce que c'est de brancher la Freebox ADSL ou la Freebox TV qui pose problème?

[Freex]

En utilisation comme simple alim, il n'y a pas de fonction CPL activée!

Donc la perturbation de l'antenne TNT ne peut venir que de la freebox (module wifi). Bien, on avance.

Je sais que les freeplugs font office de bloc d'alimentation mais c'est justement le fait de ne pas fournir des blocs normaux aux adhérents que je trouve aberrant.

Bref c'est la freebox ADSL qui crée des perturbations électromagnétiques, dès que le chenillard tourne je perds le signal TNT.


EDIT: je viens de faire le test de brancher uniquement le freeplug sur la prise et j'ai des perturbations.Je vais faire le test avec les blocs d'alimentations classiques et je vous tiens au courant

Ce message a été modifié par Freex - Wednesday 03 June 2009 à 21:55.

[val1984]

Bonsoir,
Le module Wifi n'est pas actif lorsque le chenillard commence à tourner, il ne s'active qu'entre le rectangle fixe et l'affichage de l'heure.

[corrector]

Donc la perturbation de l'antenne TNT ne peut venir que de la freebox (module wifi). Bien, on avance.

Le signal ADSL lui-même peut causer des perturbations.

Je sais que les freeplugs font office de bloc d'alimentation mais c'est justement le fait de ne pas fournir des blocs normaux aux adhérents que je trouve aberrant.

En quoi c'est gênant? C'est juste une fonction optionnelle.

Bref c'est la freebox ADSL qui crée des perturbations électromagnétiques, dès que le chenillard tourne je perds le signal TNT.

N'importe quel matériel électronique peut créer des perturbations. (Y compris : une lampe avec variateur, un radiateur électrique...)

Que se passe t-il si tu branches sur une autre prise, éloignée de celle du récepteur TNT?

[Freex]

Le module Wifi n'est pas actif lorsque le chenillard commence à tourner, il ne s'active qu'entre le rectangle fixe et l'affichage de l'heure.

Je suis un peu confus dans mes explications mais c'est pas simple en tout cas et je ne suis pas un technicien.Je crois que le mieux serait que j'attende demain de recevoir mes blocs d'alimentation standard pour faire le test et définitivement écarter le freeplug de la liste des sources potentielles de nuisances.

En quoi c'est gênant?

Gênant non, pas esthétique oui: 2 gros blocs blancs l'un à côté de l'autre sur mon bureau

N'importe quel matériel électronique peut créer des perturbations. (Y compris : une lampe avec variateur, un radiateur électrique...)

Je n'ai ce problème que depuis que j'ai reçu mes freebox, je suis un nouvel abonné.

Je suis sûr qu'on va trouver la réponse ensemble

Ce message a été modifié par Freex - Thursday 04 June 2009 à 09:46.

[Freex]

J'ai reçu les blocs d'alimentation standard commandés sur le site de Free, je les ai mis à la place des freeplugs.

J'en conclus que ce ne sont pas les freeplugs qui créent ces interférences.

Ma freebox est peut être défectueuse, mon débit est très faible par rapport à ce que je devrais avoir, le service technique m'a dit que ça pouvait venir de la freebox qui "absorberait" du débit.

Donc soit ma freebox est défectueuse et irradie malgré le fait que le wifi soit désactivé

soit les freebox roumaines irradient toutes.


Réponse demain j'ai rdv avec un technicien qui doit me dire si le problème de débit vient de ma ligne ou de la freebox.

J'en profiterai pour lui demander qu'est ce qu'il pense de mon problème de perturbations électromagnétiques.

Allez un peu de patience vous aurez la réponse demain enfin j'espère...

Ce message a été modifié par Freex - Sunday 07 June 2009 à 18:43.

[corrector]

Ma freebox est peut être défectueuse, mon débit est très faible par rapport à ce que je devrais avoir, le service technique m'a dit que ça pouvait venir de la freebox qui "absorberait" du débit.

Oui, comme Rubson absorbe l'humidité. C'est très exactement le même phénomène.

[Freex]

Le technicien Free est venu et a réparé ma ligne.

Le technicien France Telecom qui avait fait l'installation de la ligne n'avait branché qu'un fil sur deux (le blanc mais pas le gris) donc mon débit était limité mais j'avais accès à internet parce que je suis vraiment très près du nœud.
Résultat : mon débit est monté à 20 mega. Il a également enlevé le condensateur de ma prise téléphonique mais il n'était pas responsable de la baisse de débit ( c'est incroyable que France Telecom continue à installer des condensateurs sur les prises téléphoniques neuves alors qu'ils savent que ça peut créer des problèmes).

Je tiens à dire que le technicien Free était vraiment aimable et compétent ce qui est rare

En ce qui concerne le problème des perturbations électromagnétiques il m'a assuré qu'une fois désactivé le module wifi n'émettait plus mais il m'a dit que le problème pouvait venir des blocs d'alimentation.

Voilà

[Freex]

ATTENTION

Les perturbations électromagnétiques provenaient bien de la Freebox adsl, j'ai déconnecté la carte wifi à l'intérieur de la freebox et je n'ai plus de pertubation du signal TNT. Clean!

La freebox émet bien des ondes pulsées wifi même après avoir désactivé le module wifi

J'ai pu découvrir cela grâce au forum des Robin des toits : Forum Robin des Toits (lire toutes les pages)

Video freebox wifi_sante
Cochon wifi neutraliser freebox
Video youtube : retirer la carte wifi sans abimer la freebox

La désactivation complète annoncée par Free n'est donc pas véritable : News Journaldufreenaute

Je précise 1. que la manipulation est sans risques pour le matériel et qu'elle n'entraîne pas la perte de la garantie (il suffit de reconnecter la carte wifi avant de rendre la freebox)
2. dans le pack de la version 5 de la freebox livrée avec le CPL, il n'y a que la freebox adsl qui possède une carte wifi.Pour les versions antérieures de la freebox il faudra vérifier à l'intérieur de la freebox tv également.

Problème résolu.

Faites passer le message autour de vous.

Ce message a été modifié par Freex - Tuesday 09 June 2009 à 12:18.

[corrector]

Le technicien Free est venu et a réparé ma ligne.

Le technicien France Telecom qui avait fait l'installation de la ligne n'avait branché qu'un fil sur deux (le blanc mais pas le gris) donc mon débit était limité mais j'avais accès à internet parce que je suis vraiment très près du nœud.

Incroyable, tu avais l'ADSL sur un circuit ouvert?!!

Donc tu n'as jamais eu d'abonnement en téléphonie classique sur cette ligne?

[Freex]

Incroyable, tu avais l'ADSL sur un circuit ouvert?!!

Donc tu n'as jamais eu d'abonnement en téléphonie classique sur cette ligne?

Jamais, il n'y avait pas de ligne téléphonique dans mon appartement.

Je post le mode d'emploi pour retirer la carte wifi de la freebox (et ainsi ne plus avoir d'ondes) :

1. débrancher la freebox adsl (pour les versions antérieurs à la v5 il faut aussi vérifier le boitier freebox tv)
2. se munir d'un tournevis torx ou d'une clé torx n°10 (j'ai acheté un jeu de clés torx pour 5,90€ à Bricorama)
3. décoller l'étiquette sous la freebox (attendez que la box soit chaude ce sera plus facile et sans traces) jusqu'à voir apparaître la vis torx.
4. dévisser et déclipser la coque de la box
5. déconnecter la carte wifi après avoir enlevé les 2 clips qui la retiennent.
6. refermer le tout et voilà

Edition Modération (LiloBzH) : Je rappelle que démonter une Freebox est totalement illégal . Pour rappel, une Freebox ADSL est facturée par Free 150 Euros en cas de dommage

Ce message a été modifié par LiloBzH - Thursday 18 June 2009 à 18:54.