[ 49 ] Le dégroupage du Maine et Loire Options

[Toutoun]

Salut à tous,

Pour info, tous le Maine et Loire devrait être dégroupé par Neuf Télécom en janvier 2007, leur matériel serait même déja installé.
En revanche il n'est à priori pas encore prévu que Free dégroupe au dela des grandes villes (Angers, Cholet, Saumur).

Espérons que Free voudra suivre Neuf Télécom...

[indigo]

Salut à tous,

Pour info, tous le Maine et Loire devrait être dégroupé par Neuf Télécom en janvier 2007, leur matériel serait même déja installé.
En revanche il n'est à priori pas encore prévu que Free dégroupe au dela des grandes villes (Angers, Cholet, Saumur).

Espérons que Free voudra suivre Neuf Télécom...

:rire2:

9T ne dégroupera jamais tout le 49 même pour 2030 Ensuite ils n'ont même pas de matériel installé à Saumur alors bon...

Je sais pas d'où tu tiens tes infos , mais ta source est bidon

Et Free est cours de dégroupage de petits bleds comme trélazé, st barthelemy... et bientôt d'autres

Ce message a été modifié par indigo - lundi 04 décembre 2006 à 20:24.

[Toutoun]

Salut à tous,

Pour info, tous le Maine et Loire devrait être dégroupé par Neuf Télécom en janvier 2007, leur matériel serait même déja installé.
En revanche il n'est à priori pas encore prévu que Free dégroupe au dela des grandes villes (Angers, Cholet, Saumur).

Espérons que Free voudra suivre Neuf Télécom...

:rire2:

9T ne dégroupera jamais tout le 49 même pour 2030 Ensuite ils n'ont même pas de matériel installé à Saumur alors bon...

Je sais pas d'où tu tiens tes infos , mais ta source est bidon

Et Free est cours de dégroupage de petits bleds comme trélazé, st barthelemy... et bientôt d'autres

:rire2:

Si ma source n'était pas un minimum sur je n'aurais pas posté ce message...

Je tiens mes informations directement du conseil général de Maine et Loire.

Pour Free apparement il n'y a rien de prévu mais je veux bien te croire pour les communes que tu cites (très proches des grandes villes).

[indigo]

Bon on parie quoi ?

Rendez vous le 31 janvier 2007 mais je te parie à 100% que 9T n'aura pas dégroupé grand chose (déjà s'ils commençaient Saumur )

Et il ne dégrouperont jamais tout le département :langue2: Je suis même pas sûr qu'ils ont 1 seul client sur certains sites

Je ne sais pas qui est ta source du CG49, mais je peux te certifier que sois il te fait marcher, sois on le fait marcher :rire2:

PS : ta source du CG est vraiment mal informée, elle ne sais même pas que "sa" société de service public montée avec Axione (melisa) n'a prévu de poser de la fibre que sur moins d'1/3 des communes du département

Alors 9T qui n'est pas subventionné, ne vas pas entreprendre de telles choses Et mieux pourra s'en servir avec un certain retard :langue2:

[Toutoun]

On parie rien du tout, mais je peux t'assurer que ma source ne m'a pas fait marcher, après je ne peux pas t'assurer que les informations qu'elle a eut sont exact... mais je ne vois pas pourquoi ca serait faux.

Sinon quand je dis "tous le Maine et Loire" je veux parler de toutes les communes couvertes par melis@ soit 114 communes et 95 % de la population. La pose des fibres optiques du réseau melis@ est terminée depuis un moment.

Quand tu dis: "Alors 9T qui n'est pas subventionné, ne vas pas entreprendre de telles choses" et bien au contraire Axione aurait conclu un contrat avec 9T et donc l'investissement de 9T est réduit. De plus les centraux téléphoniques du réseau melis@ sont pré-dégroupé.

Bref il est possible qu'il y est du retard et qu'au 31 janvier 2007 il ne se soit pas passé grand chose mais moi je croit en ces informations.

[indigo]

On parie rien du tout, mais je peux t'assurer que ma source ne m'a pas fait marcher, après je ne peux pas t'assurer que les informations qu'elle a eut sont exact... mais je ne vois pas pourquoi ca serait faux.

Sinon quand je dis "tous le Maine et Loire" je veux parler de toutes les communes couvertes par melis@ soit 114 communes et 95 % de la population. La pose des fibres optiques du réseau melis@ est terminée depuis un moment.

Quand tu dis: "Alors 9T qui n'est pas subventionné, ne vas pas entreprendre de telles choses" et bien au contraire Axione aurait conclu un contrat avec 9T et donc l'investissement de 9T est réduit. De plus les centraux téléphoniques du réseau melis@ sont pré-dégroupé.

Bref il est possible qu'il y est du retard et qu'au 31 janvier 2007 il ne se soit pas passé grand chose mais moi je croit en ces informations.

OK s'il prenne la fibre d'axione cela peux avancer mais en aucun cas il ne poseront la leur partout comme ils l'ont fait jusqu'à aujourd'hui

Tu dis qu'il dégrouperont tout le réseau melisa (ce qui est loin d'etre la même chose que tout le 49 ) => impossible : poser du matériel à plusieurs dizaine de K€ n'est pas rentable pour 10 clients même sur 20 ans

Par contre je les verrais bien utiliser les Dslams d'Axione qui eux sont posés en partie et n'attendent que les clients, mais là ce n'est pas du dégroupage à proprement parler... ce sera de l'ip ADSL sans TV..., en ADSL nu possible, qui passera par Axione et non plus par France Telecom comme ils le font jusqu'à maintenant...
Là cela s'appelerai plus un changement d'offre & d'opérateur de gros, mais pas du vrai dégroupage (on s'affranchit bien de France Telecom, mais on bascule sur un autre opérateur tiers sans en maitriser la technologie de bout en bout...) Et pour le client cela ne changera rien du tout... Pas plus de services...
à voir

[jpp49]

On parie rien du tout, mais je peux t'assurer que ma source ne m'a pas fait marcher, après je ne peux pas t'assurer que les informations qu'elle a eut sont exact... mais je ne vois pas pourquoi ca serait faux.

Sinon quand je dis "tous le Maine et Loire" je veux parler de toutes les communes couvertes par melis@ soit 114 communes et 95 % de la population. La pose des fibres optiques du réseau melis@ est terminée depuis un moment.

Quand tu dis: "Alors 9T qui n'est pas subventionné, ne vas pas entreprendre de telles choses" et bien au contraire Axione aurait conclu un contrat avec 9T et donc l'investissement de 9T est réduit. De plus les centraux téléphoniques du réseau melis@ sont pré-dégroupé.

Bref il est possible qu'il y est du retard et qu'au 31 janvier 2007 il ne se soit pas passé grand chose mais moi je croit en ces informations.

OK s'il prenne la fibre d'axione cela peux avancer mais en aucun cas il ne poseront la leur partout comme ils l'ont fait jusqu'à aujourd'hui

Tu dis qu'il dégrouperont tout le réseau melisa (ce qui est loin d'etre la même chose que tout le 49 ) => impossible : poser du matériel à plusieurs dizaine de K€ n'est pas rentable pour 10 clients même sur 20 ans

Par contre je les verrais bien utiliser les Dslams d'Axione qui eux sont posés en partie et n'attendent que les clients, mais là ce n'est pas du dégroupage à proprement parler... ce sera de l'ip ADSL sans TV..., en ADSL nu possible, qui passera par Axione et non plus par France Telecom comme ils le font jusqu'à maintenant...
Là cela s'appelerai plus un changement d'offre & d'opérateur de gros, mais pas du vrai dégroupage (on s'affranchit bien de France Telecom, mais on bascule sur un autre opérateur tiers sans en maitriser la technologie de bout en bout...) Et pour le client cela ne changera rien du tout... Pas plus de services...
à voir

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum mais je surveille depuis quelques mois les avancées de Melisa et du dégroupage en général (via freenews, degroupnews notamment).
Je trouve donc Indigo (qui est certainement fort bien renseigné ...) d'être un peu trop sûr de lui et un peu trop catégorique. Indigo, sais-tu que la Dordogne, le Loiret, les Pyrénées Atlantiques (et peut-être d'autres) sont actuellement en cours de dégroupage principalement par 9T et que de "très gros" :rire2: NRA (500, 1000 abonnés) de ces départements sont déjà dégroupés (attention je ne dis pas que la TV est disponible partout) ?
Si tu connais un peu ces départements, tu te rendras vite compte qu'ils n'ont globalement pas de raison d'être plus rentables que le Maine et Loire. De plus je ne sais même pas si un réseau de type Melisa les a aidés.
Je rappelle aussi que Melisa est sensé permettre (dixit le site Melisa, ou nous aurait-on menti ?) de diffuser des offres triple-play auprès des particuliers des communes concernées.
Donc quand un opérateur veut dégrouper et surtout si on lui met à disposition une partie des infrastructures il n'y a plus vraiment de limites.

[indigo]

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum mais je surveille depuis quelques mois les avancées de Melisa et du dégroupage en général (via freenews, degroupnews notamment).
Je trouve donc Indigo (qui est certainement fort bien renseigné ...) d'être un peu trop sûr de lui et un peu trop catégorique. Indigo, sais-tu que la Dordogne, le Loiret, les Pyrénées Atlantiques (et peut-être d'autres) sont actuellement en cours de dégroupage principalement par 9T et que de "très gros" :rire2: NRA (500, 1000 abonnés) de ces départements sont déjà dégroupés (attention je ne dis pas que la TV est disponible partout) ?
Si tu connais un peu ces départements, tu te rendras vite compte qu'ils n'ont globalement pas de raison d'être plus rentables que le Maine et Loire. De plus je ne sais même pas si un réseau de type Melisa les a aidés.
Je rappelle aussi que Melisa est sensé permettre (dixit le site Melisa, ou nous aurait-on menti ?) de diffuser des offres triple-play auprès des particuliers des communes concernées.
Donc quand un opérateur veut dégrouper et surtout si on lui met à disposition une partie des infrastructures il n'y a plus vraiment de limites.

Attention à ne pas tout mélanger

Je ne parlerai pas de la dordogne, je ne connais pas la situation là bas
Pour le Loiret et les pyrénées atlantiques, les conseils genéraux de ces départements ont choisis de financer et de créer un réseau de fibre sous forme d'une DSP tout comme le maine et loire et la Sarthe. Mais la différence est que 9T a obtenu l'appel d'offre sur ces 2 départements, or pour le 49 et 72 c'est Axione (melis@ & S@rthel ). Donc les départements 64 et 45 ont financés et obligés ^^ 9T à poser de la fibre et à poser des Dslams sur un certain nombre de NRA même petit... Donc 9T est en mesure de vendre des abonnements triple play en dégroupage là bas comme à paris
Par contre dans le 49 et 72, c'est Axione qui en est capable Pour le moment je ne connais pas leurs futures offres pour le particulier suffisament donc je me garderais d'en parler.

Donc je réitère et maintiens : 9T ne dégroupera pas tout du suite (ou jamais ) tous les nra fibrés par melis@. Par contre il se peut qu'ils propose leur offre IP ADSL non plus par france telecom mais par Axione. et si il voulait faire une offre triple play (TV en plus) ainsi, ils seraient obligé de développer une 9box spécial Axione ou alors de fournir à leurs clients le modem axione, donc je penses pas qu'il fourniront la TV à cause de çà
DOnc pour l'usager je ne vois pas le changement, hormis du fait qu'il y aura l'ADSL2+ partout, et des économies faites par 9T.
De plus cela fait 1 an et demi que Axione à fibré Saumur mais ils n'ont toujours pas poser de DSLAM là bas ^^

En tout cas ce qui est sûr c'est que 9T n'est pas pres de poser des dslams à eux sur l'ensemble des NRA fibrés axione, n'ayant pas encore demandé d'emplacement à France telecom pour le moment sur une grosse partie des sites
à voir

[Toutoun]

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum mais je surveille depuis quelques mois les avancées de Melisa et du dégroupage en général (via freenews, degroupnews notamment).
Je trouve donc Indigo (qui est certainement fort bien renseigné ...) d'être un peu trop sûr de lui et un peu trop catégorique. Indigo, sais-tu que la Dordogne, le Loiret, les Pyrénées Atlantiques (et peut-être d'autres) sont actuellement en cours de dégroupage principalement par 9T et que de "très gros" :rire2: NRA (500, 1000 abonnés) de ces départements sont déjà dégroupés (attention je ne dis pas que la TV est disponible partout) ?
Si tu connais un peu ces départements, tu te rendras vite compte qu'ils n'ont globalement pas de raison d'être plus rentables que le Maine et Loire. De plus je ne sais même pas si un réseau de type Melisa les a aidés.
Je rappelle aussi que Melisa est sensé permettre (dixit le site Melisa, ou nous aurait-on menti ?) de diffuser des offres triple-play auprès des particuliers des communes concernées.
Donc quand un opérateur veut dégrouper et surtout si on lui met à disposition une partie des infrastructures il n'y a plus vraiment de limites.

Attention à ne pas tout mélanger

Je ne parlerai pas de la dordogne, je ne connais pas la situation là bas
Pour le Loiret et les pyrénées atlantiques, les conseils genéraux de ces départements ont choisis de financer et de créer un réseau de fibre sous forme d'une DSP tout comme le maine et loire et la Sarthe. Mais la différence est que 9T a obtenu l'appel d'offre sur ces 2 départements, or pour le 49 et 72 c'est Axione (melis@ & S@rthel ). Donc les départements 64 et 45 ont financés et obligés ^^ 9T à poser de la fibre et à poser des Dslams sur un certain nombre de NRA même petit... Donc 9T est en mesure de vendre des abonnements triple play en dégroupage là bas comme à paris
Par contre dans le 49 et 72, c'est Axione qui en est capable Pour le moment je ne connais pas leurs futures offres pour le particulier suffisament donc je me garderais d'en parler.

Donc je réitère et maintiens : 9T ne dégroupera pas tout du suite (ou jamais ) tous les nra fibrés par melis@. Par contre il se peut qu'ils propose leur offre IP ADSL non plus par france telecom mais par Axione. et si il voulait faire une offre triple play (TV en plus) ainsi, ils seraient obligé de développer une 9box spécial Axione ou alors de fournir à leurs clients le modem axione, donc je penses pas qu'il fourniront la TV à cause de çà
DOnc pour l'usager je ne vois pas le changement, hormis du fait qu'il y aura l'ADSL2+ partout, et des économies faites par 9T.
De plus cela fait 1 an et demi que Axione à fibré Saumur mais ils n'ont toujours pas poser de DSLAM là bas ^^

En tout cas ce qui est sûr c'est que 9T n'est pas pres de poser des dslams à eux sur l'ensemble des NRA fibrés axione, n'ayant pas encore demandé d'emplacement à France telecom pour le moment sur une grosse partie des sites
à voir

:rire2: T'as rien compris! :rire2:

Axione est en fait un opérateur d'opérateur, cette société est chargée de commercialiser aux opérateurs alternatifs le réseau Melis@. Axione ne proposera donc jamais d'offres aux particuliers...

C'est donc 9T qui aurait conclu le premier un accord avec Axione pour dégrouper le 49.

Ce message a été modifié par Toutoun - jeudi 07 décembre 2006 à 19:22.

[zephir49]

:rire2: T'as rien compris! :rire2:

Axione est en fait un opérateur d'opérateur, cette société est chargée de commercialiser aux opérateurs alternatifs le réseau Melis@. Axione ne proposera donc jamais d'offres aux particuliers...

C'est donc 9T qui aurait conclu le premier un accord avec Axione pour dégrouper le 49.

Bonsoir,
Je pense au contraire qu'Indigo sait très bien de quoi il parle....
Mais la politique de Free, si je ne me trompe, est de louer la fibre nue et d'installer son matériel
Si Neuf loue la fibre et le matériel d'Axiome, il peut aller plus vite et que celà leur coute moins cher au départ. Mais en cas de pb, même problème qu'avec Alice ou autre : tu ne traite plus qu'avec un intermédiaire qui ne peut pas intervenir lui même.....

En attendant, le premier qui dégroupe mon NRA, je m'y interresserais, si c'est pas Free, c'est dommage mais....

L'avenir nous le dira

[indigo]

:rire2: T'as rien compris! :rire2:

Axione est en fait un opérateur d'opérateur, cette société est chargée de commercialiser aux opérateurs alternatifs le réseau Melis@. Axione ne proposera donc jamais d'offres aux particuliers...

C'est donc 9T qui aurait conclu le premier un accord avec Axione pour dégrouper le 49.

Je sais bcp de choses et ce que je ne suis pas sûr j'y met des réserves

"Axione est en fait un opérateur d'opérateur" => OUI
"cette société est chargée de commercialiser aux opérateurs alternatifs le réseau Melis@" => OUI => louer la FO aux opérateurs qui le souhaitent à un tarif avantageux (subvention départementale) mais pas que çà
"Axione ne proposera donc jamais d'offres aux particuliers..." => pour le moment non, mais dans un avenir proche je pense que oui (c'est techniquement pret, mais la priorité est donnée aux administrations et entreprises) mais de façon indirecte [ proposer des offres de gros à des opérateurs sans les vendre directement dans son nom, en clair de l'IP ADSL mais qui n'est plus fournit par France Telecom mais par Melis@ ]

"C'est donc 9T qui aurait conclu le premier un accord avec Axione pour dégrouper le 49." => FAUX => le 1er c'est FREE, et il me semble que le second est club internet. => pour le moment 9T a dégroupé des sites du 49 uniquement avec leurs Fibres à eux et pour cholet passe par cegetel...

[Toutoun]

Je ne pense pas que le but de melis@ soit de fournir de l'IP adsl, mais plutôt des offres triple play comme indiqué sur le site melisa.fr.
Pour Free tu as raison c'était en fait les premiers à trouver un accord avec Axione pour les grandes villes par contre d'après ce qu'on m'a dit les suivant serait 9T... enfin nous verront avec le temps.

Sinon j'ai aussi entendu parler d'un opérateur "local" qui se nommerait "AnjouNet" et qui à l'avenir pourrait proposer des offres aux particuliers, mais je ne suis sur de rien donc l'avenir nous le dira.

Apparemment la négociation entre Axione et les opérateurs alternatifs prend beaucoup de temps alors il va falloir être encore très patients.

[indigo]

Je ne pense pas que le but de melis@ soit de fournir de l'IP adsl, mais plutôt des offres triple play comme indiqué sur le site melisa.fr.
Pour Free tu as raison c'était en fait les premiers à trouver un accord avec Axione pour les grandes villes par contre d'après ce qu'on m'a dit les suivant serait 9T... enfin nous verront avec le temps.

Sinon j'ai aussi entendu parler d'un opérateur "local" qui se nommerait "AnjouNet" et qui à l'avenir pourrait proposer des offres aux particuliers, mais je ne suis sur de rien donc l'avenir nous le dira.

Apparemment la négociation entre Axione et les opérateurs alternatifs prend beaucoup de temps alors il va falloir être encore très patients.

Des offres triple play ne peuvent etre offertes (enfin je pense) que si vente directe au particulier, et si vente indirecte via un autre FAI je ne pense pas (difficulté, cher pour 1 seul département, cher en bande passante).

Pour Free tu as raison c'était en fait les premiers à trouver un accord avec Axione pour les grandes villes par contre d'après ce qu'on m'a dit les suivant serait 9T... enfin nous verront avec le temps. => le second c'est Club internet ou completel (je ne sais plus). Par contre tout à fait possible que 9T utilise les FO axione pour dégrouper de petits sites mais trop petits quand même ^^ Il est à noter que les FAI commencent à utiliser la fibre noire qui est moins cher que la fibre des opérateurs concurrents d'orange. Après cela est une histoire de gros sous, d'accord et de marché, donc il faut s'attendre à des sites dégroupés sans passer par axione...

Anjounet => jamais entendu parler, mais pourquoi pas. Il existe un tas de petits opérateurs mais souvent réservé aux professionnels (cher, mais de qualité avec des garanties) Par contre pour le particulier c'est dur de se lancer ^^ mais qui ne tente rien n'a rien. Mais Anjounet pourrait tres bien exister et se développer à conditions qu'ils se différencie fortement des autres FAI...

[broc49]

Bonlour
Je vois qu'il y a des personnes qui sont bien informées, j'ai donc une question.
J'habite segré et je voudrait savoir si le dégroupage sera fait prochainement ou dans fort fort longtemps.
Car j'hésite entre continuer à attendre le dégroupage ou investir dans une parabole.
Merci.

[indigo]

Bonlour
Je vois qu'il y a des personnes qui sont bien informées, j'ai donc une question.
J'habite segré et je voudrait savoir si le dégroupage sera fait prochainement ou dans fort fort longtemps.
Car j'hésite entre continuer à attendre le dégroupage ou investir dans une parabole.
Merci.

Eh eh segré où TF1 et M6 sont incaptables

Le site sera ouvert dans les mois à venir, commande faite, mais solution technique non encore définie, donc délai impossible à te donner ^^

[crow49]

Toujours pas de news pour Montreuil Juigné (MOJ49) ??

merci

[broc49]

Merci Indigo je compte sur toi pour nous tenir au courant dés que t'as des news pour Segré n'hésite pas
Dés fois on a la une et la 6
lol
:langue2:

[zephir49]

Bonlour
Je vois qu'il y a des personnes qui sont bien informées, j'ai donc une question.
J'habite segré et je voudrait savoir si le dégroupage sera fait prochainement ou dans fort fort longtemps.
Car j'hésite entre continuer à attendre le dégroupage ou investir dans une parabole.
Merci.

Eh eh segré où TF1 et M6 sont incaptables

Le site sera ouvert dans les mois à venir, commande faite, mais solution technique non encore définie, donc délai impossible à te donner ^^

Merci pour cette nouvelle info Indigo, mais peux tu nous dire si il y a d'autre commande en cours?
Merci de ta réponse, enfin si ce n'est pas confidentiel

[zephir49]

Le site de Melis@ annonce maintenant "Les particuliers des communes concernées auront accès aux offres des FAI à compter du printemps 2007" au lien de courant 2007....
Serais ce une bonne nouvelle en préparation pour beaucoup????? :langue2:

[indigo]

Et çà commence pour montreuil juigné

MAJ du post initial en conséquence